منتديات التصفية و التربية السلفية  
     

Left Nav الرئيسية التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم مشاركات اليوم Right Nav

Left Container Right Container
 

العودة   منتديات التصفية و التربية السلفية » القــــــــسم العــــــــام » الــمــــنــــــــتـــــــدى الـــــــــعــــــــام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12 Jan 2012, 06:46 PM
أبو عبد الرحمن العكرمي أبو عبد الرحمن العكرمي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: ولاية غليزان / الجزائر
المشاركات: 1,352
إرسال رسالة عبر MSN إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عبد الرحمن العكرمي
افتراضي كلام الشيخ عبيد ساقط عند أهل الحديث!! ....كذا قال العربي.

تابع لموضوع :

احترام العربي عبد الحميد للشيخ العلامة عبيد, بين التنظير والتطبيق




قال العربي : " قلت: والذي جاء في كلمة الشيخ عبيد الجابري المنشورة في شبكة الوحلين مبهم وغير مفسر ولا ذكر لموجبه فهو ساقط عند أهل الحديث، لا يثبت في المتكلم فيه حتى تظهر أدلته."اهـ


الله أكبر , كلام العلامة عبيد ساقط عند أهل الحديث يا عبد الحميد !!!

أخبرني بالله عليك , من هم أهل الحديث الذين تشير إليهم في كلامك , ممن حكموا على كلام العلامة عبيد بالسقوط !!

أنا من جهتي لا أعرف واحداً منهم , مطلقاً , و هذا حسبَ علمي , و لا أظن إخواني إلا يوافقونني

فلذا لا أدري عن أيّ حديث يتحدث, و لا عن أي أهل للحديث يتحدث !!!


أقول :

بعد مراجعة العنوان الذي وضعه العربي لكلامه
قارنوه بكلام العربي هذا و احكموا و تعلموا الأدب الرفيع من شيخ أهل الحديث !!
اتجاه العلماء الربانيين و المشايخ السلفيين


نسأل الله أن يحفظ علينا عقولنا .......


قال العربي في أدبه الرفيع مع العلامة عبيد :
" وإن العبارات المتنوعة التي تفوّه بها الشيخ عبيد حفظه الله، وأطلقها في عبد الحميد العربي يندر أن تجتمع في طالب من أهل الحديث، بل لم أجد من أطلقها مجملة حزمة واحدة في طالب علم من أهل الحديث، وخاصة أن الحزمة أطلقت في طالب علم بالأمس القريب كان يقول عنه الشيخ عبيد: أثلجت صدري بنقدك لعدنان عرعور"اهـ


أقول : فليهنك أدبك الرفيع يا عبد الحميد , و ليهنك الحديث و أهل الحديث !! الذين لا يعرفهم إلا عبد الحميد

هل بعد هذا الطعن من طعن !!!

1-وسم العلامة عبيد بكيل الأوصاف الظالمة في حق طالب علم من أهل الحديث !!

2-انفراد العلامة عبيد بجملة الطعونات في طالب علم من أهل الحديث!!!

3-تناقض العلامة عبيد ما بين الأمس القريب و اليوم - الأمس القريب تساوي سنوات عند العربي -!!!

هذه طعونات العربي في العلامة عبيد من خلال فقرة واحدة , فكيف بالمقال تاماً

إي و الله إنك يا عبد الحميد قد غدوت مثالا يحتذى في التأدب و الاحترام للعلماء !!!

قال العربي - مسقطا لكلام العلامة عبيد - :"وقال السبكي غفر الله له في الطبقات الكبرى: (لا نطلب التفسير من كل أحد، بل إنما نطلبه حيث يحتمل الحال شكا إما لاختلاف في الاجتهاد، أو لتهمة يسيرة في الجارح، أو نحو ذلك مما لا يوجب سقوط قول الجارح، ولا ينتهي إلى الاعتبار به على الاطلاق بل يكون بين بين).اهـ


قلت : لوّن العربي تلك العبارة بالأحمر , للإشارة أن جرح العلامة عبيد فيه هو من هذا القبيل ..

و هذا جهل واضح بمنهج المحدثين يا شيخ أهل الحديث في الجزائر !!!

هل وصف الأئمة النقاد لبعض الرواة بـ : بالكذب , و الدجل , و التلاعب يعتبر من الألفاظ التي تختلف فيها الأنظار , و جرحها غير نافذ , أو محلّ اجتهاد ؟؟!!!

أم أنّ الجرح بالكذب من أشدّ أنواع الجرح و أثبتها , و أعلاها , فما يقال في أحد :
كذاب , إلا غُسِلَتْ منه الأيادي , كما سيفعل أهل السنة معك إن لم تَتُبْ إلى ربِّك .

حتى أن علماء الحديث قبلوا رواية المبتدع بشرط عدم ثبوت الكذب عليه

فتأمل هذا الشرط يا محدّث الجزائر

و العجب أيضا يزداد عندما يسقط العربي العلامة عبيداً الجابري من جملة من يعتبر قوله من أئمة هذا الشأن

و و الله إن كلام الإمام ابن كثير الذي نقلته يا عبد الحميد حين قلت :
قال العلامة ابن كثير في مختصره: (أما كلام هؤلاء الأئمة المنتصبين لهذا الشأن فينبغي أن يؤخذ مسلما من غير ذكر أسباب، وذلك للعلم بمعرفتهم واطلاعهم واضطلاعهم في هذا الشأن، واتصافهم بالإنصاف والديانة والخبرة والنصح، لا سيما إذا أطبقوا على تضعيف الرجل أو كونه متروكا أو كذابا..أو نحو ذلك، فالمحدث الماهر لا يتخاله في مثل هذا وقفة في موافقتهم لصدقهم وأمانتهم ونصحهم...)اهـ

لهو الحقيق بالعلامة عبيد , و هو الوصف الذي يطابق منزلة العلامة عبيد عند أهل الحديث الصادقين في هذا الزمان


و كان الأولى بالعربي أن يلوّن هذه الكلمة التي قالها السبكي رحمه الله و نلقها العربي حين يقول : " أما إذا انتفت الظنون وانتفت التهم، وكان الجارح حبرا من أحبار الأمة مبرأ من مظان التهمة، أو كان المجروح مشهورا بالضعف متروكا بين النقاد، فلا نتلعثم عند جرحه، ولا نحوج الجارح إلى تفسير، بل طلب التفسير منه –والحالة هذه- طلب لغيبة لا حاجة إليها."اهـ


قلت : رحم الله السبكي , ففعلا إن أهل السنة ليسوا بحاجة إلى تفسير , لأن طلب التفسير - و الحالة هذه - طلب لغيبة لا حاجة إليها

و إن جادل قائل فقال : العربي ليس مشهوراً بالضعف , و ليس متروكاً بين النقاد - على حسب ما بلغه -

قيل له : إن "أو" يا أخي تفيد التخيير , فقد يكون المجروح غير مشهوراً بالضعف , و لا متروكاً بين النقاد , و لكن كما قال السبكي :

"وكان الجارح حبرا من أحبار الأمة مبرأ من مظان التهمة"

فيقبل , و بحمد الله أهل السنة السلفيين الصادقين , لا يرون الجابري إلا من

أئمة هذا الشأن و مبرأ من مظان التهمة , بل عارفاً بمن يجرح


و الحمد لله ربّ العالمين .


التعديل الأخير تم بواسطة أبو عبد الرحمن العكرمي ; 12 Jan 2012 الساعة 07:04 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12 Jan 2012, 08:55 PM
أبو عبد الله علي بداني أبو عبد الله علي بداني غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: ولاية الشلف -الجزائر -
المشاركات: 72
افتراضي

ونحن من زمن نقول :

العربي هو الساقط عند أهل الحديث الحقيقيين.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 13 Jan 2012, 03:31 PM
أبو عبد الرحمن العكرمي أبو عبد الرحمن العكرمي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: ولاية غليزان / الجزائر
المشاركات: 1,352
إرسال رسالة عبر MSN إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عبد الرحمن العكرمي
افتراضي

جزاكم الله خيرا أخي أبا عبد الله علي على المرور

ــــــــ



و لا يزال أولئك النفر في ابتكار الشخصيات و المسميات


و تحريف البحث عن مقصده


و إخراج للموضوع عن ماهيته


و لذا لن نفسح لهم المجال , و لن ينالوا منّا ما يصبون إليه من تشتيب المواضيع


و تضييع البحث و أعيد فأكرر ما ذكرته في الموضوع الأصلي




و أقول لعبد الحميد و مريديه :

هل ما سبق ذكره من النقول الثابتة إليك يا عبد الحميد تجعل في جانب الثناء و المدح ؟؟
أو في جانب القدح و السبّ و التعيير؟؟

فإن كانت الأولى : فقل على عقلك السلام
و إن كانت الثانية لزمك أمورٌ تلزم كل من وقع في جرم متعلق بحقوق العباد و هي:

أولا: يجب عليك التوبة من طعنك في العلامة عبيد بينك وبين ربّك.
ثانيا: يجب عليك أن تنشر توبتك علناً كما كان قدحك علناً.
ثالثا: لا بدّ لك من التحلل من العلامة عبيد وهو لا يزال حيّاً فعجّل بالإصلاح و التحلل.
رابعاً: يجب عليك الإصلاح بذكر أفضال الشيخ و إبراز مكانتة و ذكره بالجميل في المواطن التي قدحت فيه فيها.


لا يريد من يحترم العلم و أهله سوى جواب عن هذا السؤال

و الله المستعان.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14 Jan 2012, 03:20 PM
أبو زيد رياض الجزائري أبو زيد رياض الجزائري غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: تنس
المشاركات: 221
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي امحمد على هذا المقال
###########
أعانك الله و وفقك لما فيه الخير.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14 Jan 2012, 05:08 PM
محمد الجيجلي محمد الجيجلي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
الدولة: ولاية جيجل حرسها الله
المشاركات: 70
افتراضي

أحسنت يا عكرمي فان لم يكن هذا هو الطعن فلا أدري ماهو الطعن وأما الشلفي فقد اتهم مشاركتي السابقة تقليدا وهو لا يدري انه هو المقلد و المتصعب و الطاعن في المشايخ حمية لشيخه فيا كريم با أبا شعبة لقد كنت أحسن بك الظن و أقول سينكشف له أمر العربي و لكنك تزداد يوما بعد يوم تعصبا و طعنا في المشايخ أنت و الأعجمي كمال وأيضا الحافظ لكتاب الله نبيل الذي يريد العربي ان يرفعه الى مرتبة المشايخ ليسد به الحبهة تماما كما فعل الحلبي بعلي هنية و عماد العراقي و الطيباوي فما أشبه حالك يا عبد الحميد العربي بابن عبد الحميد الحلبي فاتق الله يا أبا شعبة ودع عنك التعصب فقد طلبت منك مرة ان تطلب من شيخك ان يجتمع مع المشايخ تلبية لنصيحة العلامة ربيع ولكن شيخك مصر على الفرقة
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14 Jan 2012, 07:47 PM
أبو عبد الرحمن العكرمي أبو عبد الرحمن العكرمي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: ولاية غليزان / الجزائر
المشاركات: 1,352
إرسال رسالة عبر MSN إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عبد الرحمن العكرمي
افتراضي

بارك الله في الأخوين الفاضلين

أبي زيد رياض

و

محمدٍ الجيجلي
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 04 Mar 2012, 09:03 PM
أبو عبد الرحمن العكرمي أبو عبد الرحمن العكرمي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: ولاية غليزان / الجزائر
المشاركات: 1,352
إرسال رسالة عبر MSN إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى أبو عبد الرحمن العكرمي إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو عبد الرحمن العكرمي
افتراضي

للرفع و البيان و الله المستعان على أهل الظلم و البهتان
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin, Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd
Salafi Tasfia & Tarbia Forums 2007-2013